第265章 老朱信服班底的討論

  這會兒坐在下面的這些人都算得上是這會兒的大明絕對的核心人物了。

  徐達、湯和、李善長、馮勝、傅友德。

  除了這會兒臥病的李文忠之外，可以說是大明最頂尖，處於權力最核心的一批人都已經在了這會兒的奉天殿中。

  無論是他們自身的功勞，經歷、眼界，說是冠絕這個時候的大明也不為過！

  至於老朱所說的最近的事情，指的自然就是最近朝中大臣們都在討論的大事情。

  關於太子殿下成立的這個商部，到底有沒有必要？

  

  聽到了老朱這麼說之後，徐達率先將目光看向了湯和。

  其實在座的諸位也都明白，這個時候他們要討論的那裡是什麼太子想要成立商部？

  到時候商部若是成立，站在背後的人必然會是朱肅。

  而徐達對於自己這個聰穎的有些過頭的小女婿肯定是支持的。

  但是作為軍方一席最強大的大佬，這會兒的徐達肯定是不能先發言的。

  那麼就要有人作為他的嘴替，替他把想要說的話都說出來啊。

  比如這個時候，就輪到湯和說話的時候了啊。

  對於徐達要求自己第一個出頭的事情，湯和心中肯定是有所不滿的。

  好歹自己也是大明的國公，哪怕就是排次序，哪怕是算上那個比他們小一輩，年紀輕輕卻戰功赫赫的李文忠之外，他老湯的功勞也是在前列的好吧！

  這個時候率先讓他發言，這不是丟他這個國公的臉嗎？

  但是湯和還知道另外一點啊。

  這大半年來，馮勝在家養病，閉門不出，對於京城之中的消息相對比較閉塞。

  這會兒能聽說商部的事情都已經十分給面子了，指望著他去了解朱肅？

  那還不如指望著老母豬會上樹呢。

  而傅友德呢，這兩年之中常年領兵在外。

  先是幫忙平定貴州，好不容易等到貴州的事情結束，想要回京修養一段時間吧。

  結果朱肅就在浙江搞出事情來了。

  原本應該直接去燕地的燕王朱棣迫於無奈，臨時轉頭前往海寧。

  而剛剛到了京城之中，還沒休息一天的傅友德，只能十分無奈地前往北地了。

  因此對於京城之中的狀況也不是十分了解。

  至於李善長，就衝著朱肅專門上前去他家門口堵門的交情，再加上這傢伙多少有點固執的觀念，能不跳出來添亂都已經不錯了。

  所以這個時候的徐達只能指望湯和了。

  該說不說，湯和這些年之中雖然沒有擔任過太多的文官吧，但是該有的政治智慧還是有的。

  「今年秋冬之季，京城之中的商人們十有八九前去了江南地區，差點給京城之中造成了無法估量的損失。」

  「大批百姓沒了生計，流離失所，京城之中商品缺失，除了一些小家小業的小商人之外，看不見絲毫京城之中的繁華。」

  「若不是朝廷應對及時，只怕朝廷說不好還真要被商人們壓倒一頭。」

  「由此可見，這些商人們的勢力已經成了氣候了，若是再不管，只怕下一次出現的就不止是京城之中的商人們組團對付朝廷了啊。」

  的確，這一次的事情留給大家的印象還是十分深刻的，若不是朱標及時站出來，以工代賑，而後又有朱肅開設大量的工廠，當時的情境下會發生什麼，這些人還真不敢胡亂猜測。

  對於這些事情，馮勝雖然在家中，但是也是有所耳聞的啊。

  因此聽到了湯和這麼說之後果斷地點了點頭。

  但是湯和的話音剛剛落下，李善長就大聲說道：

  「這件事情臣不同意。」

  「先前的事情一方面是錦衣衛在京城之中大肆的搜捕商人，甚至都已經搜捕到老臣的府中來了。」

  「有錦衣衛這樣的行為，導致商人們的行為混亂，最後有不少人產生了想要離開京城之中的想法也是正常的事情。」

  「所以，這件事情歸根結底，就是戶部失查，沒有及時地搞清楚當時京城商人和江南商人的動靜，所以產生了誤判，這才導致了那次意外事故的發生。」

  「因此臣覺得，只需要讓戶部加強對於商人們的監察，想必不會再出現這樣的問題。」

  說到這裡，李善長停頓了一下，像是要給這幾個人一個人思考的時間。

  情況也如同李善長所預料的這樣，這幾個人沉默不言。

  不說是不認可他的觀點吧，但是至少也沒有到了反對的程度上。

  看見了這一幕之後，李善長繼續開口說道：

  「況且經歷了元末的戰亂，如今的大明雖然整體上採取了休養生息的措施已經接近十年。」

  「但是這十年之中，無論是人口還是其他方面，比起元、南宋時候的時期，還是有幾分差距的。」

  「更何況，就以大明的現在的百姓數量和土地數量，養活全國大多數的百姓尚且做不到。」

  「若是成立了商部，對於商人和商業活動進行統一的管理，那麼從某種程度上來說，是不是朝廷在支持百姓們去經商？」

  「臣以為，我大明的國本在於百姓，民以食為天，若是連百姓都養不活了，就算是發展商業又能有設麼作用呢？」

  聽完了李善長的慷慨陳詞之後，即便是老朱都有些沉默了。

  的確，從長遠來看，發展商業，拓寬經濟來源，充實國庫，的確是讓大明迅速變得富強的最簡單的辦法。

  但是這個時候的大明，百姓數量本來就不算多，若是讓人以為朝廷在鼓勵商業發展，提高商人們的地位，到時候誰去耕地？

  這麼大的國家，若是沒有足夠的農民去支撐，即便是商業發展的在繁華又有什麼用呢？

  「我怎麼覺得，朝廷成立商部，乃是從商稅等各個方面加強對於商人的控制，進而降低各種工具的價格，以此來穩定我大明的農業呢？」

  雖說像是耕牛這樣的東西，在這個時候的大明，的確是一件非常重要的生產資料。

  但是其他的農業工具，也是發展農業必不可少的東西啊。

  若是商業發展起來，能給這些農民們帶來的最直觀的好處就是各種工具在市場競爭之下，價格下調，質量上升。

  工於利其事，必先利其器。